ピクニックと料理

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• 2022/11/22(火) 11:26:11 返信

  いつも参考にさせていただいております。
  今回も、参考になるデータを掲載いただき、ありがとうございます。

  質問なのですが、Lv2,Lv3になる条件値と、かがやきパワーの条件って判明していないでしょうか？

  • 管理人 2022/11/22(火) 12:01:58 返信

    まだ調べきれていないので代わりに計算ツールを追加ました。
    詳細が分かったら判定結果も出せるようにします。

  • 管理人 2022/11/22(火) 12:35:38 返信

    味：苦、辛、塩、酸、甘、旨
    パワー：大きい、捕獲、落とし物、タマゴ、遭遇、経験値、二つ名、レイド、光る、小さい
    タイプ：ノ、格、飛、毒、地、岩、虫、霊、鋼、炎、水、草、電、超、氷、竜、悪、妖
    　
    味の効果がどのように作用するかが不明です。
    NPCの会話には「甘い食材を 多く 使うと タマゴパワーが つきやすく」「苦い食材を 多く 使うと おとしものパワーが つきやすくなる」というものもあります。

  • 管理人 2022/11/22(火) 13:44:58 返信

    それっぽいルール
    ・タイプは値の高いものから3つを選択
    ・同値の場合はタイプIDの若い順に選択
    ・選んだ3つを上から1番目、3番目、2番目のパワーに適用
    例外として単一のタイプしか上がらない食材を大量に投入した場合はそのタイプが複数適用される場合がある。

    • 2022/11/22(火) 19:44:34 返信

      早速ご回答とご対応いただき、ありがとうございます。
      手元でも色々触ってみたりしたんですが、味も関係してるんですね…
      ステータスとしてはあるので何かしらはあるとは思ってましたが、NPCの会話にヒントがあるとは…

• 2022/11/22(火) 14:02:03 返信

  輝きパワーが設定されている材料がないこと
  秘伝スパイス2つで付くことから
  おそらく全部の合計値で決まるんだと思います。2000以上がライン？

• 管理人 2022/11/23(水) 10:46:03 返信

  食事パワー詳細の効果説明を追加しました。

• 2022/11/25(金) 02:25:53 返信

  アーリーレッド3+ケチャップ1のレシピでツールの通りにならず、遭遇パワー霊が発動しませんでした。何が悪かったのでしょうか？

  • 管理人 2022/11/25(金) 08:33:56 返信

    ツールはまだ未完成です。（タイプ以外は異なる結果になります。）
    実際の結果と比較してそれぞれの値がどのように扱われるかを調査するために使用してください。

    • 2022/11/25(金) 11:04:24 返信

      ご返信ありがとうございます。了解しました、そのように使ってみます。

• 2022/11/27(日) 15:56:06 返信

  ツールいつも便利に使わせていただいております。ありがとうございます。
  下記をツールに反映いただくことは可能でしょうか？
  現状のタイプ優先順位にも一部誤りがあるようです

  味順位1位2位組合わせ(順番不問)
  甘辛→レイド+100
  甘酸→捕獲+100
  苦塩→経験値+100

  上記以外で1位が
  甘→たまご+100
  辛→でかでか+100
  苦→落とし物+100
  酸→ちびちび+100
  塩→遭遇+100

  味同値の場合の優先順位
  甘→塩→酸→苦→辛

  タイプ優先順位
  普→闘→飛→毒→地→岩→虫→霊→鋼→炎→水→草→電→超→氷→竜→悪→妖

  • 管理人 2022/11/27(日) 21:12:36 返信

    ありがとうございます。これでかなり精度が上がったと思います。
    あとはかがやきパワーとレベルのしきい値が分かれば。

    • okpn 2022/12/01(木) 00:43:46 返信

      実装ありがとうございます。
      下記調査してみました

      1位が180～280 Lv2 Lv1 Lv1　
      1～3位が180～280 Lv2 Lv2 Lv1
      1位が281～379 Lv2 Lv2 Lv2　この時タイプ順位が 1位 1位 3位の並びとなり、500までそのまま
      1位が380～499 Lv3 Lv3 Lv2　(2,3位が379以下でも問題なし。あまりに低い値は調査できていない）
      1～3位が380～499 Lv3 Lv3 Lv3
      500～　Lv3 Lv3 Lv3 タイプ順位がすべて1位に
      ↑が1位だけでも発生するか1～3位で発生するのかまでは調べられませんでした
      どちらでも実用上全く問題ないレベルかと思われますが…

      秘伝無し　1～3位すべて501以上でつかず
      秘伝1つ　1～3位すべて501以上でつかず
      おそらく輝きパワーは秘伝×2でしかつかなさそうです。

      また下記の返信欄で勘違いが多発しているようなので下記をどこかに記載してもよいかと思います。

      ライスなどを除いた1つで複数おける材料に関してはその一つ一つが記載されたパワーを持っている。
      同じ材料を13個以上置くと失敗となる。↑と同様に実際に掴んで置く個数のこと
      既存レシピについては、フリーのアルゴリズムからは離れておりアレンジは不能。

      • 2022/12/27(火) 17:05:03 返信

        完全に憶測の域なのですが、

        1位が180～280 Lv2 Lv1 Lv1
        1～3位が180～280 Lv2 Lv2 Lv1
        1位が281～379 Lv2 Lv2 Lv2
        　※
        1位が380～499 Lv3 Lv3 Lv2
        1～3位が380～499 Lv3 Lv3 Lv3

        この流れから「※」の部分には「1～3位が281～379　Lv3 Lv2 Lv2」が入りそうに思えます…

    • 管理人 2022/12/01(木) 08:11:05 返信

      ありがとうございます。反映させました。
      しきい値的にLv3はほぼスパイス有りきで、最終的にはスパイスの数を1つに節約できるかどうかを探すような使用目的になりそうですね。

      • 2022/12/01(木) 23:03:32 返信

        3つ全てのタイプが同一になるタイプ値の閾値ですが、
        2台環境で検証した結果

        タイプ値：3つめの効果のタイプがタイプ値1位に一致するか
        454：×
        458：×
        466：○
        という結果になりました。
        閾値は460前後である可能性があります。

      • 2022/12/01(木) 23:20:43 返信

        追記：
        460にて3つのタイプ全てタイプ値1位になったため、
        閾値は460と考えてよさそうです。

      • 2022/12/03(土) 23:14:27 返信

        ツール上で「タイプ値500以上のタイプがひとつだけある」レシピが全てLv1になるのですが、
        これは実際にゲーム中で作るとどうなるのでしょうか？
        例として、
        ・ポテトサラダ8
        ・カットミニトマト1
        ・秘伝スパイス1
        ・クリームチーズ1
        で虫タイプ値が丁度500、それ以外が500未満になりますが、
        ツール上で表示されるのは
        Lv1 二つ名：虫
        Lv1 大きい：霊
        Lv1 落とし物：鋼
        となっています。

• 2022/11/27(日) 19:02:45 返信

  データありがとうございます。これをもとに色々実験してみようと思います。

  まだ詳細な条件はわかっていないのですが、サンドイッチ作りで「星1」になり、主人公たちが死ぬほど不味そうな顔をする、「失敗作」が発生しうることを確認しています。
  具体的には「ハムスライス6枠+バター4個」で、ハムを2枚落としたものが失敗作になりました。
  特定の味だけが一定以上濃くなりすぎると発生するのかもしれません。

• 2022/11/27(日) 23:37:24 返信

  逆引きできるようにして欲しいです。

  • 管理人 2022/11/27(日) 23:52:13 返信

    レベルとかがやきパワーのしきい値が分かったら対応する予定です。

• 2022/11/28(月) 00:28:10 返信

  パワーのレベルについての検証を行ったので報告します。
  タイプ値1位が281以上で1位のタイプのLv2が2つになりました。
  Lv3が付く条件はタイプ値が375以上でした。
  〇〇パワー3種のタイプを統一する条件はタイプ値が443から501のどこかにありそうです。

• 2022/11/28(月) 15:47:18 返信

  人気のたまごパワーとの記事を比較して3番目のタイプが404の飛行ではなく402の炎が採用されてるのを見て感じたのですが。
  2番目のたまごパワーに飛行が吸われて。
  3番目のパワーのタイプに炎が参照された可能性はあり得ますかね、、。
  素人意見ですみません

• 2022/11/28(月) 21:58:19 返信

  某セレビィさん曰く
  パワーのレベルはLv1が100未満Lv2が2000未満Lv3が2000以上らしいです

• 2022/11/29(火) 12:18:14 返信

  カレーパウダー、ホースラディッシュ、ワサビソースの「小さい」の値がツール上で負数になってしまっているようです。

  • 管理人 2022/11/29(火) 15:06:03 返信

    小さい（ちびちび）は素材に設定された値が負なので合計した時点では負の値になっていて、パワーとタイプの判定時に絶対値を使用しています。

    • 2022/11/30(水) 21:03:53 返信

      便乗して質問ですが、なぜ絶対値を使うんでしょうか？
      レシピ No.26のハイパーマーマレードサンドをレシピ通りに入力すると
      タマゴ+107, 落とし物+30, レイド+21, 小さい+30
      になってしまい、本来レイドとなるところが小さいになってしまっています。

    • 管理人 2022/12/01(木) 08:12:00 返信

      絶対値を使用するのは誤りでした。

• 2022/11/30(水) 02:08:36 返信

  ひでんスパイスの数値かがやきパワー+1000が計算ツールにまだ考慮されてないのはまだ優先度とかがわかってないからなんですか？

  • 2022/12/01(木) 23:34:19 返信

    少なくともそんな単純な数値じゃない
    秘伝スパイス2個使うと輝き3が一番上に入るけども
    1個だけ使っても輝きは一切付かない
    +1000っていう数値は二つ名と同値なんでもし+1000ならここに輝きが入ってなきゃならないはず

• 2022/11/30(水) 12:59:14 返信

  ジャムサンドで格闘+90だったのが、スーパージャムサンドになると格闘が+190になるのはなぜかわかりますか？ヨーグルトを足しただけなのにどうしてこうなるのかわかりません。

  • 2022/12/04(日) 14:47:53 返信

    レシピ18のハイパーピーナッツバターサンドなんかもそうですね。
    レシピ17と比べて、ベリージャムの有無でノーマルの値が一気に増えてる。
    特定の食材組合せに対して何らかのボーナス値が設定されている可能性がありそうでしょうか。

  • 2022/12/04(日) 23:32:08 返信

    オリジナルサンドではなく名前のついたレシピ通りのサンドを作ったらボーナス値というより値が上書きされるんだと思います。
    ジャムサンドの材料で単純に計算するとタイプ上位は かくとう+7 ゴースト+7 エスパー+7 になるけど、レシピ通りに作った判定になるとその数値は使われず、ノーマルレベルのレシピなので かくとう+90 ゴースト+80 エスパー+85 相当になるということです。
    なので、ジャムサンドに余計な材料を1つ加えて作ると値としては増えるように思えるけどオリジナルサンド判定になって効果が下がります。
    レシピはノーマル、スーパー、ハイパー、マスター（レジェンド）があってそれぞれ
    ノーマル：タイプ1位=90 タイプ3位=85 タイプ2位=80
    スーパー：タイプ1位=190 タイプ3位=85 タイプ2位=80
    ハイパー：タイプ1位=190 タイプ3位=185 タイプ2位=80
    マスター：タイプ1位=190 タイプ3位=185 タイプ2位=180

    • 2022/12/05(月) 13:15:21 返信

      ご回答ありがとうございます。やはりレシピボーナス説が有力ですね…

• 2022/12/01(木) 07:12:41 返信

  あまり本質じゃないけど☆の評価は多分こんな感じ
  ・調味料とパンに乗った具材の種類と数（こぼしたものは含まない）でレシピ判定される
  　・レシピのあるサンドかオリジナルサンドのどちらかになる
  　・レシピ外の具材を選んでもすべてこぼせばレシピのあるサンドになる
  ・レシピのあるサンドはそれぞれ食事パワーのレベルと内容が決まっている
  　・評価☆☆で作るとすべてLv.1になり、評価☆では食事パワーがつかない
  ・オリジナルサンドの食事パワーのレベルはタイプパワーの値に基づいて決まる
  　・評価☆☆になった場合のペナルティについては未検証（少なくともソロでは影響なし）
  ・評価☆は同じ具材が多すぎ（料理失敗）
  　・同じ具材を13個以上乗せると評価☆
  ・評価☆☆は具材をこぼしすぎ
  　・用意した具材の総重量ごとに決まっている数（※）以上に具材をこぼすと評価☆☆
  　・総重量は、ハンバーグなどの1枠1個の具材は重量3、それ以外は1個につき重量1として計算
  　・総重量6の場合、4個以上こぼすと評価☆☆
  　・最後にのせるパンもこぼし判定がある
  ※NGこぼし数
  ・総重量3～4 … 3個以上
  ・総重量5 … 具材の組み合わせなし
  ・総重量6～8 … 4個以上
  ・総重量9～12 … 5個以上
  ・総重量13～16 … 6個以上
  ・総重量17 … 7個以上
  ・総重量18～21 … 8個以上
  ・総重量22 … 9個以上
  ・総重量23～ … ソロでは検証不可

  • 管理人 2022/12/01(木) 08:13:16 返信

    ありがとうございます。完成したら説明に追加するかアンカーを付けようと思います。

  • 2022/12/01(木) 18:56:18 返信

    うーん、NGこぼし数が合わない… 1枠4個のバジルのせいで考察間違えたかな？
    選択した具材の枠数+3以上、みたいに基本的なルールはもっとシンプルなのかもしれない。
    もうちょっと検証が必要。

• 2022/12/03(土) 02:02:02 返信

  ·かがやき＋そうぐう＋でかでか
  のレシピが

  [ポテトサラダ＋バジル＆辛スパイス＋辛スパイス]
  の組み合わせで出来るとシミュレーターで出たのですが

  実際に出来たのは
  ·かがやき＋二つ名＋でかでか
  でした

  • 2022/12/03(土) 04:56:38 返信

    バジルは4つで1つなので数を4にすれば（かがやきを先頭に加えて）実際にできるものと同じになりますね。

• 2022/12/03(土) 04:03:23 返信

  どうもマルチでどんどん食材乗っけてけって感じなので
  効果値計算ツールの枠数増やすのはどうでしょう？

  2人サンドイッチ作りで自由枠2つのタイプ統一が出来るっぽいです。
  ちなみにバナナ5個選んで15個乗せたら☆1扱いでした。

  二つ名ノーマル Lv3
  おとしものノーマル Lv3
  そうぐうノーマル Lv3
  ————————————–
  6 ライス
  4 バナナ
  1 とうふ

  1 ホースラディッシュ
  1 カレー粉
  1 わさび
  1 クリームチーズ
  1 オリーブオイル
  1 ジャム
  1 ビネガー
  1 ひでん：あまスパイス
  ————————————–
  このレシピも試算した感じライス一つなら減らせそう

• 2022/12/04(日) 05:16:09 返信

  Twitterで流れてくるレシピの中に輝き二つ名遭遇レベル3発生レシピとして
  にがあま＋わさびソース2ハンバーグ生ハムとタイプ素材2つ
  というものがありますが
  上記を入力してみると遭遇の前に卵パワーがつくと出ています
  実際作ってみると卵パワーは表示されず遭遇パワーがつくようです

  • 2022/12/04(日) 05:17:42 返信

    自己解決しました…
    素材数が間違っていたようです

• 2022/12/04(日) 19:37:21 返信

  ハイパースシふうサンドイッチのレシピはどこで手に入るのでしょうか、、 教えていただけると嬉しいです。

  • 2022/12/04(日) 21:05:11 返信

    オージャの湖東でキャンプ開いてるおじさんから教えてもらう

• 2022/12/04(日) 21:03:41 返信

  とても便利なツール使わせてもらってます。
  完璧に数値が把握出来たら、計算機にスパイス無しで遭遇Lv2氷がほしいなみたいな時に組み合わせ検索してくれる機能付ける事は可能でしょうか？

  • 2022/12/07(水) 05:23:17 返信

    コメントログに閾値が判明したら逆引き追加予定と書いてありましたよ

• 2022/12/08(木) 03:40:50 返信

  どうか調味料も個数指定できるようにしてほしいです

  • 2022/12/08(木) 11:52:11 返信

    マルチやったことないんだけど素材と調味料って各自6つと4つずつ入れられるの？

    • 2022/12/09(金) 02:38:33 返信

      入れられましたよ！食材はフルで使いませんでしたが調味料16枠使って捕獲パワーLv3ノーマルと遭遇パワーLv3つけられました

• 2022/12/12(月) 22:06:08 返信

  シミュにて焼きチョリソー12、ポテトサラダ2、ワサビソース3、からスパイス1で二つ名、でかでか、遭遇の竜が付くと出ましたが
  実機で試したところ遭遇が電になるようです

  • 管理人 2022/12/13(火) 00:00:33 返信

    効果値計算ツールの方は合っていて逆引きの方に誤りがあるようです。
    確認して調整します。

• 2022/12/14(水) 17:19:52 返信

  効果値計算ツールの方に焼きチョリソー12、ヌードル2、すぱスパイス1、ベリージャム2、ワサビソース1を入力すると電気の二つ名、小さい、遭遇の結果が出ましたが遭遇が竜になったのでしきい値も間違っている気がします。タイプ値は電気が464で龍は396でした。

  • 管理人 2022/12/14(水) 18:41:08 返信

    Lv333をタイプ480に調整しました。

• 2022/12/14(水) 22:09:32 返信

  材料の方で、パワー値の昇降順やタイプ値の昇降順といったソートは可能ですか？
  計算結果として内容が数値で表示されるので、そちらで確認しながら調整できることを考えると素材のソートがあれば便利かと思います。

• 2023/12/17(日) 18:48:09 返信

  よく利用していたのですが効果から逆算できるツールの公開って停止されてしまいましたか？

  • 管理人 2023/12/17(日) 19:20:05 返信

    パフォーマンスの最適化が上手くいかないので別ページに移しています。
    食事パワー逆引きツール

    • 2023/12/17(日) 19:24:50 返信

      返信ありがとうございます
      助かりました、利用させていただきます。

• 2024/02/04(日) 20:29:41 返信

  ノーマルの経験値パワーと落とし物パワーを同時につけるサンドイッチの作り方ってわかりますか
  レベル3だとありがたいです

• 2024/02/23(金) 15:54:50 返信

  あれ、いつの間にか食材の表記レイアウトかわって見づらくなってる…
  前のタイプとか数値みやすかったのに